こちらのブログではFM GENKI（エフエムゲンキ）にて放送中のラジオ番組、【マインズのわくわくキャリア相談室】のトーク内容をご覧いただけます。

■放送日時　 第2・4木曜日　9：29～9：49
■提　　供　 株式会社マインズ

メインスピーカー

株式会社マインズ 　代表取締役　会長　河本 尚吾

MC

FM GENKI  パーソナリティー　津雲 あおい さん　

姫路ならではの強みを活かしせる新規事業へ！

津雲　河本さん。私、この春はすご～く“アサリのボンゴレ”とか“ペペロンチーノ”とか、たくさんいただきました！

河本　はい。

津雲　前回だったか、前々回でしたか？　河本さんがアサリのお仕事を始められたというのを聞いて、食べる度に「あー、これはもしかして、河本さんのアサリかなぁ」と思いながらいただいておりました。

河本　あー、そうですか。でも、スーパーにはまだ出回ってないんです(笑)

津雲　あぁ～、そうなんですね！(笑)　だから、今日は河本さんのアサリについて、ちょっと深く掘り下げようかと思っておりますがよろしいですか？

河本　はい。ありがとうございます。

津雲　そもそも、ちょっとこの前もお聞きしたかも知れないんですけど、河本さんがそのマインズさんのお仕事以外、本業以外をしようって思ったのっていつ頃何でなんですか？

河本　他をずっと探してたのが、2016年、2017年位からじゃないですかね。

津雲　結構前なんですね。

河本　はい。やっぱり、都市部のビジネスモデルなので、やっぱり都市部の方が強いんですよね。地方で我々が、地方企業として生き残っていきたいのって、どっちかって言うとこっちの都合じゃないですか？

津雲　あ～…、はいはい。

河本　別に、そこのニーズじゃなくて、こっちの都合なんですよね。

津雲　その会社側としての？

河本　そう。我々の都合であって、お客さんはもしかしたら、我々のサービスじゃなくて、大手のサービスの方が、使い勝手が良くなる時代がくるかも知れない訳じゃないですか？

津雲　かも知れないですね。

河本　IT化で限界費用がどんどん減っていって、資本力が強い方がこの部分については良いねと。じゃぁ、我々のメリットは、キメ細かくフットワーク軽くって言っても、それもいつまで通用するかは分からないし。それに、キメ細かく動けば動く程、動いてもIT化には負けちゃうと言うか、その値段に合わせると、人件費が上げられなくなるじゃないですか？

津雲　あー。競争する為に？

河本　そう。利益が上がらないと、給料も上げられないじゃないですか？　どこかでどん詰まりになる前に、何とか打開したいなーっていうのがあって。かと言って、今からIT会社になれるんですか？　って言ったらそれは無理ですし。まぁ、地方らしい地方ビジネスって何だろう？　っていうところがスタートでしたね。

津雲　あー、その業界で戦うのではなく、地方の会社ならではの何か強みを活かして？

河本　そこに存在してる価値が、ちゃんとあるのかどうかっていうところがキッカケと言うか、出発点で。いろいろ見ていく中で、水産業というところに出会ったと言うか、行き着いたと言うか。

津雲　じゃぁ、最初から水産業をしようと思っていた訳ではなく？

河本　まぁ、最初はそうですね。アンテナに引っ掛からなかったですね。

津雲　その水産業にしようって思ったのは何年位前なんですか？

河本　３年位前じゃないですか。

津雲　３年位前。ほいっ！　てやろうと思って入れる業界ではないんですよね？

河本　ないですね。一番最初は失敗しましたし。

津雲　あ、そうなんですね。

河本　別の養殖で。陸上養殖の方にチャレンジして、そっちではちょっと失敗して。まだまだコストも高すぎるし、確立できていないし、時間がかかるけど、それ以上にお金も掛かるので無理だなと。何とか海を使えないかな？　っていうことで、いろいろ紹介していただいたりしてる中で、室津の方とご縁があって。そこでやられていたのが、アサリだったので。興味を持っていろいろ聞くと、「これはいいな！」「是非うちでもやってみたいな！」と、いうところからのスタートですね。

津雲　なるほど。先程、陸上養殖って言葉がありましたけども。つまりは、海ではなくて陸上に水槽みたいなのを作って、とかそういう感じですか？

河本　そうです。今、農業とかも、工場的な農業って水耕栽培だったかな？　工場で野菜を縦の構造でズラッと陳列していて、どんどん下に水が落ちていってっていう管理ができる、工場型の農業っていうのが結構普及してきたんですけど。

津雲　合理的ですね！

河本　それと同じで、工場タイプの養殖ですね。一応、完全に管理できるっていう状態を作ろうとしたんですけど。海の生き物はまだまだ難しいところが多くてですね…(笑)

津雲　謎がたくさんあるんですね(笑)

河本　そう…。それで断念したと。

津雲　そして、陸上ではなく海の方で、それでも養殖なんですね。

河本　そうですね。漁師って言っても、魚は減ってきてる訳ですし、世界的にも天然の物よりも養殖の物の消費の方が、生産が上回ってるんですね。2010年位だったかな？　逆転してるんですよね。

津雲　自然にある物というよりは、元から育てていくっていうことなんですね。

河本　そうです。

津雲　アサリってどうやって育てていくんですか？

河本　僕らがやっている工法は、海の沖、水深で言ったら8ｍから10ｍ位のところまで出て、延べ縄ロープを張って。言葉だけで伝わるかどうかはアレですけど…。ロープを張って、そこから紐を垂らすんですよ。その垂らした紐に箱が釣ってあるんです。その中に砂が入ってて、その中にアサリがいるっていう。

津雲　えー！！　あの、どうしてもアサリって言うと、潮干狩りなイメージがありまして、遠浅なところで凄い砂浜に埋められていて、掘り堀りすると出てくるっていうイメージがあるので…。10ｍのところに砂浜を作っちゃうみたいな？

河本　箱の中に砂浜を。

津雲　箱の中に砂浜がある？

河本　水中に浮いてる状態ですよね。それが一つのロープに100箱やったかな？　釣ってあってみたいな。

津雲　へぇ～！　そんな工法があるんですね！

河本　あるんです！　恐らく、その室津の方に教えて貰ったのが、僕が聞いてる限りでは、その方とうちだけじゃないかなと思いますね。

津雲　へぇ～！　じゃぁ、結構、先進的な？(笑)

河本　そうです！

津雲　うわぁ～。

河本　その分、砂浜に置いておく方が、管理は楽なんですけど。全国的に姫路もそうですけど、元々アサリの産地だったんですよね。昔、何十年も前は。

津雲　この辺りが？

河本　はい。ただ、日本全国で地域差はありますけど、天然のアサリがどんどん獲れなくなって、今じゃもうほぼ獲れないんですよ。

津雲　獲りすぎちゃったんですかね？

河本　いやぁ～、海が変わったから。その砂が変わったから。

津雲　環境？

河本　複合的な要因で、「これです！」ていう明確な要因がないんですけど。何せ、天然物は獲れないと。なので、今後もそれがいきなり獲れるようになることはないので養殖を。

津雲　はい。

河本　あと、僕もこの事業をやる前は、天然物の方が、魚もそうですけど良いと思い込んでいたんですけど。ある大学の先生が「よく考えてください」と。

津雲　よく考えてください？(笑)

河本　「野生の牛食べますか？」って言われて。　

津雲　あははは(笑)

河本　「野生のニワトリ食べますか？」って言われて。

津雲　そうですね～。食べないですねぇ(笑)　そんな勇気はないですね。

河本　「管理されてるでしょ？」と。水産以外は。

津雲　はい。おっしゃる通りですね。

河本　ホントだと(笑)　ちゃんと管理できるようにしていこうと。

津雲　はい。じゃぁ、その水深10m位のところの疑似砂浜で、育っているアサリちゃんは、どう違うんですか？

河本　あのー。これは大学の先生の研究とかでも明らかになってるんですけど。普通の砂浜の天然のアサリは、潮が引いてる時は当たり前ですけど、エサは食べられないじゃないですか？

津雲　あー。そこにずっと満ちてこないかなーって、待ってるだけの状態ですね？

河本　そうそうそう。でも、うちの養殖のアサリは、ずっと海に浸かっているので、ずっと餌、プランクトンを食べられる訳なんです。

津雲　ありゃま～！

河本　なので、自然界では、あり得ない肥満量になると。

津雲　肥満なんですね(笑)

河本　身がパンパンなんですよ(笑)

津雲　あははは(笑)　これは美味しそうですね！

河本　パンパンですもん！　やっと今年、白浜の港のところで直売をやってるんですけど。

津雲　おっしゃっていましたね！

河本　やっと提供することができるようになったんですけど。リピートの方が凄い多くて。

津雲　そんな身がパンパンなんですもんね！

河本　「こんな身が入ってるの食べたことない！」って言っていただいて。

津雲　はい。

河本　ディレクターは、まだ買いにきてくれてないんですけども…。

津雲　あははは(笑)

河本　たくさんの方が買いに来てくれたんですけど。だから、まぁ来年ラジオ放送できるのかどうかまだ分からないんですけど。

津雲　あははは(笑)　あんなこと言われてますけどね。

河本　何か冷たいなぁ…、って思いながら。

津雲　「買いに行きます！」って、言ってたような気がしますね。

河本　次の日曜日が最後なので、お待ちしてますけども。

津雲　あははは(笑)　もうそろそろアサリのシーズンが終わりという感じですもんねー。

河本　はい。終わりなんです。

価値のある商品を全国へ提供できるように

津雲　このアサリは、それだけ身がパンパンということは、何が？　酒蒸しが美味しいですかね？

河本　まぁ大きい物だったら、酒蒸しとかバター醤油でやったりとか。それこそボンゴレとか？

津雲　うわぁ～、ちょっと贅沢ですね！(笑)

河本　今、日本に流通してないので。食用をちゃんとしているアサリっていうのは、あまりないので。それだけ価値がある物を作ることができたなとは思っています。

津雲　素晴らしいですね～。

河本　まぁ、いろいろとありましたけどね。

津雲　あの～、いろいろとあった、というお話をお聞きしていると、きっと時間が足りなくなるのかなーという気がするので、ちょっとお察しいたします…。

河本　そうですね。

津雲　まぁ、そんな今、とりあえず一つの成果を生むことができたというところだとは、思うんですけれども。今後の展開ってどんなことを考えていらっしゃるんですか？

河本　やっぱり、国産のアサリを全国のお客様に提供していきたいなと。要するに、姫路の名物にしていきたいなっていう感じですかね。

津雲　“姫路の名物！アサリ！”何かもう一つ欲しいな…(笑)　“姫路名物マインズあさり”　流された…(笑)

河本　“シェフが育てた白浜のあさり”っていう感じですかね。

津雲　あー！“シェフが育てた白浜のあさり”。あぁ～良いですね！

河本　弟がシェフなので。

津雲　そうなんですねー！

河本　そうですそうです。レシピなんかも当然書けますし。

津雲　じゃぁ、そのアサリにレシピ付きで、身がパンパンに詰まったそのアサリを売ってらっしゃると。

河本　そうです！

津雲　良くできたお話ですね～！

河本　何とかかんとか、っていう感じです。アサリはね、今年は産地偽装があったので。

津雲　あー。いろいろなことがありました。

河本　でも、長い目で見れば、良くなるんじゃないかなと思っています。

津雲　そういう問題があったからこそ、改善されていって、業界全体が良くなっていく？

河本　畜養してることに、ちゃんと価値もつきますし。

津雲　すみません。“畜養”という言葉の説明をお願いします！

河本　例えば、中国でもいいんですけど、他の国から買ってきた赤ちゃんのアサリを、白浜の海で大きくなるまで育てるっていう。

津雲　それを畜養って言うんですね！？

河本　そうです。畜産とかの「蓄」ですね。

津雲　あっ、なるほど！　分かりました。

河本　我々も今のは、中国産を白浜で畜養してますと。本当は国産も出したかったんですけど、去年の台風で、ちょっと国産は全部流れちゃったんで(笑)

津雲　あー。

河本　今、国産のアサリは、ザックリ2年掛かるんですよ。

津雲　大きくなるまでに？

河本　出せるまでに。

津雲　へぇ～。

河本　なので、今使ってるのは来年用なんですよ。

津雲　なるほど！

河本　来年はしっかり、完全国産でお届けできると。

津雲　来年の為に今ね、ずっと24時間海に浸かって。

河本　ムシャムシャ食べてます。プランクトンを。　

津雲　あははは(笑)　プランクトンをね。いやぁ～大きく育ちますように！

河本　そうですね！　本当に大きいですし、国産は夏を越せるので。

津雲　え！？　大体、アサリって春ですよね？

河本　外国産とかのものは、もう直売も終わりっていうのは、やっぱり死んじゃうんですよ。

津雲　へぇ～。それが夏を越せちゃう？　良いじゃないですか！

河本　そうなんです。だから、2年かけれるっていう。大きくできるっていう。

津雲　あっ！　なるほど！　そういうことなんですね！　だから、そうじゃなければ、1年越せないので小さくてもそれが精一杯？

河本　そうです。

津雲　それが2年大きくする、それも24時間餌を食べ続けて？　なるほどー！

河本　本当良くできてるんですよ(笑)

津雲　今後の展開が、非常に楽しみになって参りました！　今日はアサリの話をたっぷりとお伺いして参りました。
マインズのわくわくキャリア相談室、本日はこの辺りでお別れです。次回は5月12日の放送です。河本さん、ありがとうございました。

河本　はい。ありがとうございました。